ミックスボイスpart2

[0]ウダ・ポンチ 08/10/05 08:03 E-DRLCG

ミックスボイス[e]
前スレ

続き

[112]剛力 08/12/04 18:03 WLcxH9il7a

ギャハハハＷＷＷＷウダポンチことシリノアナディきめぇよＷＷＷＷＷＷ
もののけ姫毎日唄うってＷＷＷＷＷＷＷバンナのパンチでも喰らって失神してろボケがＷＷＷＷＷ

[113]アル 08/12/05 09:26 1nWQ8HO3ux

>>111
一瞬中国のエセマネかと思ったら俺の名前かｗ
名前コロコロ変えんなよ
わかりずらいだろがダボｗ

[114]ウダさん 08/12/05 21:58 E-DRLCG

中国じゃねえ台湾だよ！
それにダボって言うな！

[115]タカ 08/12/05 22:35 D-HUpJO

初めて投稿します。
早速なのですが、
ミスチルの天頂バスという曲なんですが、サビの部分は地声っぽいミックスと裏声っぽいミックスを使い分けているのですか？

どなたか教えてくださると嬉しいです。

[116]shade 08/12/11 20:04 36UefpTaQp

質問なんですが、
B'zのギリギリchopとかは１オクターブさげてなら歌えるんですが、
地声のまま原曲の高さで歌うことができません
ミックスボイスを使える人は、原曲のオクターブでギリチョとか
Real Thing Shakesとか歌えるんですか？

[117](^ω^ ) 08/12/11 23:28 D-FJRNo

ギリギリchopのシングル版なら原曲キーでぎりぎり歌えるよ。フェイクの部分は無理だけどｗもちろん完成度は稲葉に遠く及ばないけどね。
ミックスでhiE出るやつなら誰でも歌えると思う。

[118]shade 08/12/12 01:28 36UefpTaQp

もともとしゃべり声というか、地声が高かったんですか？
それとも、地声は低いけどミックスボイスを使えるようになったから
歌えるようになったんですか？
なんか質問ばっかですいませんｗ

[119]ウダ・ポンチ 08/12/12 06:40 E-DRLCG

地声は低い方がいいよ。
高い方へは声域は練習次第で広がるけど低い方へは広がらない、低音こそ生まれつき。
ヘッドボイスができたらミドルでも楽にhiEいけるよ。

[120](^ω^ ) 08/12/12 15:46 D-FJRNo

>>118
俺は元々地声だとmid2Fが出るか出ないかのレベルだったからね。
トレーニングすれば誰でも出来るようになると思うよ。

[121]shade 08/12/12 17:58 36UefpTaQp

>>119
>>120
地声低いほうがいいって事と、低くても練習すればできる
って事がわかって自信つきました。
ありがとうございます。

[122]ウダ・ポンチ 08/12/12 22:53 E-DRLCG

いえいえ

話変わるけどKAT-TUNでhiC#出すやつって誰だっけ？

[123]マイコー 08/12/12 23:58 E-4KkbC

赤西仁

[124](^ω^ ) 08/12/13 00:29 D-FJRNo

赤西ホイッスルでhihiD#出すよね

[125]ウダ・ポンチ 08/12/13 07:54 E-DRLCG

赤西仁がホイッスル使えるのは知ってたけどミドル使えるのは知らなかったな。
有閑倶楽部のエンディングの曲のハモりのhiCとか赤西だったのか。

[126]マイコー 08/12/13 23:56 E-4KkbC

赤西は声質も良いし、生でhiB以上はミドルでいけるし、やたらな歌手より普通に上手い。

[127]ウダ・ポンチ 08/12/14 09:00 E-DRLCG

ジャニでも歌唱力ある奴多いからな。

赤西仁、堂本剛、長瀬智也、テゴマス

こんなかなら誰が一番上手い？

[128]マイコー 08/12/14 16:15 E-4KkbC

総合的だったら堂本剛だと思うけど、歌い方がちょっとあれでカツゼツが悪かったりするんだよね。

赤西仁は声も良いし、ホイッスル使える分、剛よりは裏声が3音ほど上で、ジャニーズでは一番最高音は高いと思う。

長瀬は何かグット来る感じはするけれど、4人の中では一番技術的には下だと思う。

テゴマスは、テゴシの方が上手くてhiCのハモりを声量もちゃんとあって、綺麗に生歌で出してた。
夏色も原曲キーで歌えるしね。

[129](^ω^ ) 08/12/14 20:44 JaDZN3Ji/n

話し変わるけど稲葉って今の歌声と昔の歌声だと声質全然違うんだけど、最近の歌はＡメロから全部ミックスで歌ってるのかな？？
昔の歌はモロにチェスとって感じの声で歌ってるんだよね。

[130]ウダ・ポンチ 08/12/15 08:05 E-DRLCG

>>128
手越の夏色、あれは良かった。
長瀬はこの４人では唯一のチェストだから迫力はあるよな。

>>129
昔からミドルも使ってる。
大学時代のラウドネスのカバーとかミドル、ヘッド使わないと唄うの不可能だし。

[131](^ω^ ) 08/12/15 16:52 D-FJRNo

>>130
ごめん、言い方が悪かったらしいｗ
稲葉は、最近の曲は殆どチェスト使わないで歌ってるのかな？

[132]ウダ・ポンチ 08/12/16 07:08 E-DRLCG

稲葉はかなり低音域からミドルだよ。
チェストはほとんどない。

[133](^ω^ ) 08/12/16 13:18 D-FJRNo

だよねｗどうりで喚声点がないわけだ。
俺はせいぜいmid2Fからしかミックス出来ないんだよね。
どうやったら低音からミドル出来るようになるかな？

[134]ウダ・ポンチ 08/12/16 16:32 E-DRLCG

囁き声で唄えるウィスパーボイスをマスターすべきでは？

[135](^ω^ ) 08/12/16 18:20 D-FJRNo

初めて聞いた。そんなのあるんだ。小声で歌うのとは違うの？

[136]ウダ・ポンチ 08/12/16 21:11 E-DRLCG

小声で囁くように唄うと喉に余計な力が入らないだろ？
そしてそのまま音程を上げていくと自然にミドルに気が付かない内に移行してるはず。

[137](^ω^ ) 08/12/16 22:49 D-FJRNo

確かに小声で歌ってると勝手かつ自然ににミドルになるよね。
小声で歌ってれば下でもミックス出来るようになる？

[138]ウダ・ポンチ 08/12/17 06:48 E-DRLCG

多分なると思う。
俺もかなり下の音程からミドルになってるし。
ただタバコのせいでちょっと高音が出しにくかった。
だから６日前にやめだからまた一から出直し。

[139]瞬損 08/12/17 11:35 1qmuwsCjDU

誰か赤西のhiC出してる動画持ってない？

[140](^ω^ ) 08/12/19 15:49 D-FJRNo

>>137
やっぱり低音で裏声出せるようにならないと無理だよね？

[141]ウダ・ポンチ 08/12/22 07:54 E-DRLCG

その際ちゃんと肩が上がってないか確認しながらね。

[142]チャーシュー 08/12/25 13:11 EUb1F7ohCf

初めてこのスレに投稿します。
ミックスってどんな感じで出せばいいのか教えてください！！
今度人前で歌うことがあるんですがかなりピンチなので・・・

[143](^ω^ ) 08/12/25 17:39 D-FJRNo

>>142
地声と裏声の間うろうろして探すしかないよ。
仮に見つけても歌で使えるようになるにはそれなりに練習しないと無理だと思うよ。

[144]チャーシュー 08/12/25 22:05 EUb1F7ohCf

何度も　裏声→地声→裏声→地声
を繰り返すってことですか？
これだ！！っていう感覚はありますか？

[145]sakenomi 08/12/25 22:56 y.7E0Bcvde

表裏の切り替えの点が裏返らずなめらかに目立たなくなる
喉仏が極端に上がらない
かな

今度歌う機会があるのかいつになるのかわからないけど
年単位でじっくりやらないと身につけるのはなかなか難しいと思います

[146]チャーシュー 08/12/25 23:10 EUb1F7ohCf

練習方法とかってありますか？
みなさんどうしてますか？
それと裏声を先に鍛えるのか地声が先なのか
ぜひ教えてください。

[147](^ω^ ) 08/12/27 17:36 D-FJRNo

裏声と地声がどっちも出せる音、例えばm2Fぐらいで練習するのがいいと思うよ。
地声を鍛えるの意味が分からないけど、裏声出来ないとミックス出来ないから裏声鍛えたほうがいいのかな？

音量と音質は練習量に比例するからがんば(^ω^ )
出せるようになればhiCぐらいまではすぐ出るよ。

[148]チャーシュー 08/12/27 18:05 1BWkrFzE8U

ありがとうございます！！
裏声鍛えるっていうのは裏声でずっと歌っていればいいですか？

[149]ウダ・ポンチ 08/12/27 22:50 E-DRLCG

息漏れの少ない裏声で鼻の付け根に力を入れて共鳴させて頑張ってね。

[150]チャーシュー 08/12/28 02:44 1BWkrFzE8U

はいありがとうございます。
頑張ってみます！！

[151]kyo 08/12/28 03:07 jA0s4gdU5E

ホイッスルボイスってどうやれば出ますか？
ググってみたんですけど
わからないので、教えてください。

[152]ウダ・ポンチ 08/12/29 14:52 E-DRLCG

ホイッスルは高音最終奥義でしょ！
難易度がミックスどころじゃないよ。

まあ聞く話によると声帯の隙間から出す声というより音だとか。
裏声の声域が１オクも上がるらしい、一気に。

[153]kyo 08/12/29 15:38 jA0s4gdU5E

今、家に誰もいないので
ホイッスルの練習したら出ました（喜）！！
黒板をひっかくような感じの音です。
まだまだ未熟なので、練習がんばります。

[154](^ω^ ) 08/12/29 17:11 D-FJRNo

上達すればホイッスルで発音とか出来るのかな？ただキーキーしか言えないのかね。

[155]kyo 08/12/29 20:12 jA0s4gdU5E

>>154
言葉をのせることはできないです。
俺が下手なだけかもしれないですけど。

[156](^ω^ ) 08/12/30 13:52 D-FJRNo

俺も昨日試しに風呂で試行錯誤したら、それっぽいのが出たよ(^ω^ )
ただ音程定められないし、言葉を乗せられそうな感じはしないｗｗ慣れれば音程はつけられるようになるものだよね？

[157]kyo 08/12/30 15:21 jA0s4gdU5E

>>156
音程はつけれるけど続かない
慣れないから頭が痛くなる（泣）

[158]チャーシュー 08/12/30 17:14 1BWkrFzE8U

ん〜・・・
何をしてもミックスができない・・・
まず何からしていけば良いですか？？

[159]kyo 08/12/30 18:06 jA0s4gdU5E

>>158
鼻に響かせる
声を上に向ける感じで出す

[160]チャーシュー 08/12/31 00:08 1BWkrFzE8U

地声？裏声？

[161]kyo 08/12/31 00:54 jA0s4gdU5E

B'zみたいな地声を弱くしたような声を出す感じ
最初は大声で練習しないほうがいいと思う。

エッジボイスと混ぜるようにしたら出るよ

[162]チャーシュー 08/12/31 02:02 1BWkrFzE8U

エッジボイスってなんですか？？
知識不足ですみません・・・

[163]kyo 08/12/31 02:46 jA0s4gdU5E

呪怨で幽霊？が出してる声
低い声を出す感じで息の量を調整したらでるよ

[164]チャーシュー 08/12/31 03:08 1BWkrFzE8U

それを裏声でするんですか？

[165]kyo 08/12/31 11:24 jA0s4gdU5E

B'zのまねをしながら歌って
高いところではエッジボイスを意識する感じ

感覚的なことだから説明むずかしい

[166]チャーシュー 08/12/31 18:09 1BWkrFzE8U

ありがとうございます！
やってみます！！

[167]ＳＥＶＥＮＳＴＡＲ 09/01/03 14:55 8UAKOePEe6

はじめまして
ミドルを練習して
一年以上立ったのですが
まったく感覚すらつかめません

脱力して歌うと
高い所ですぐうらごえに
なってしまいます
裏声は鍛えました

どんな練習をしたら
ミドルの感覚掴めますか？

[168]kyo 09/01/04 08:02 jA0s4gdU5E

リップロールとかエッジボイスとかできる？

ミックスの練習は大声でしないほうがいいよ
最初は小声がいい

[169]SevenStar 09/01/05 09:31 D-2iRYw

返事ありがとうございます


両方、前から
練習していたのでできます


小さい声で練習するほど
すぐ裏声になってしまいます

[170]kyo 09/01/05 15:15 jA0s4gdU5E

ミックスの感覚、説明しにくい（泣）


声を出しながらリップロールをして、歌う（鼻歌みたいに）
最高音はhiB〜hiC位がいいと思う。

リップロールで地声と裏声がつながるようになったら
その感覚のままで、歌ってみる
すると、地声とも裏声とも言えない声が出せるようになる。

地声より楽に出せるけど、細くて
裏声より太い声。

そのうち、コツがつかめてきて
地声みたいな響きになる。

[171](^ω^ ) 09/01/05 16:18 D-FJRNo

話変わるけど、稲葉がよく使う、語尾だけ裏声にするような歌い方ってどうやるんだろ。

[172]kyo 09/01/05 18:10 jA0s4gdU5E

語尾で力を抜く（息を抜く）とかだと思う。
よくわからないけど。

[173](^ω^ ) 09/01/05 18:13 D-FJRNo

多分意識して裏返してる感じじゃないよね。

[174]カイ 09/01/07 23:44 wV94e.1iIU

今日カラオケでラルクのLinkとかDriver's highとか歌ったんですけど、サビとか楽に１曲まるまるきれいに歌えました。
そのとき高音は低音とはのどの使い方が違ったんですけど、変に聞こえなかったか周りの友達に聞いても別に変わらなかったって言ってました。
これはミドルでしょうか？分かりにくいですけどすいません。

[175]kyo 09/01/09 04:11 Qk5J4QrfPI

保証はできないけど
多分、ミドルだと思う。

慣れてくると、太い声にしたり、細い声にしたり
調整できるようになって

pieces ← 声を細くして、さわやかに
Ready steady go ← 声を太くして、かっこよく

みたいに歌えるようになる。

[176]カイ 09/01/09 17:34 wV94e.1iIU

そうですか！もっと練習してみます。
ありがとうございました。

[177]チャーシュー 09/01/10 00:33 STvX7oBS5h

かすれた感じで高いのが出るんですがこれってミックスですか？
力は入っていないのですが地声とも裏声とも繋がりません・・・
このかすれた声から地声はいけます。

[178]ウダ・ポンチ 09/01/10 07:33 E-DRLCG

みっくは最初はパワーがなくて息漏れで掠れたりするかもな。


後誰かエッジのやり方分かる人います？

[179]kyo 09/01/11 07:24 Qk5J4QrfPI

>>177
それだけじゃ、判断に困る（泣）
もしかしたら、ミドルが出せているのかも

>>178
喉を閉じながら、息を吐こうとする（喉を閉じてるから息はでない）
その状態から徐々に喉を開く
すると、ｱｯ　ｱｯ　っていう風になる


腹式呼吸　→　裏声　→　エッジ＆リップロール　→　ミドル
こういう流れだと習得しやすいかも（俺の感覚では）

[180]kyo 09/01/11 07:25 Qk5J4QrfPI

眠いから、文章がおかしいけど、許して

[181]ウダ・ポンチ 09/01/11 21:27 E-DRLCG

ありがとうございます！

やっぱりエッジ鍛えるとミックスでもちょっとハスキーに聞こえるようになるんですかね？

後ヘッドボイスに関してなんですが、俺の場合ヘッドボイスでシャウトしすぎると次の日やたら頭痛がするんですが大丈夫なんですかね？

[182]kyo 09/01/11 23:28 Qk5J4QrfPI

>>181
ミックスとハスキーは関係なさそう・・・
歌い方を工夫して歌っていたら、少しずつなら声質を
変えることもできると思うよ。

ヘッドでシャウトして頭痛がするのは
俺も昔あったけど、いつのまにか無くなった
酸欠か、血圧が上がるのが原因だと思う。

お互い無理しすぎないで、楽しもう

[183]ウダ・ポンチ 09/01/12 07:19 E-DRLCG

あざーっす！

エッジを鍛えることによって喉がどう変わるんすか？

[184]kyo 09/01/12 07:49 Qk5J4QrfPI

俺の場合、声がしっかりして
きれいに出せるようになった。
かなり効果的
あと、リップロールもいいよ
声だしやすくなるし

・・・眠い

[185]ウダ・ポンチ 09/01/12 14:18 E-DRLCG

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DIvnGz-nXm9c&v=IvnGz-nXm9c&warned=1&client=mv-google&gl=JP&hl=ja
リップロールって青田が米良さんにツバ飛ばしたこれですかね？


エッジ入れるとミックスも地声に聞こえるようになったりします？

[186](^ω^ ) 09/01/12 14:57 D-FJRNo

ミックスにエッジかけても地声には聞こえない。ミックスにエッジかかってるだけに聞こえるｗｗ

エッジの練習する最大の意味は喉の感覚を養うためだと思うよ。

[187]ウダ・ポンチ 09/01/12 17:19 E-DRLCG

なるほど！
ありがとうございます。

ところで>>185はリップロールなんすか？

[188]さ 09/01/13 00:04 E-hS/Np

今日カラオケ行ったら友達がｷﾞﾘｷﾞﾘchopシャウトも歌ってやがった
地声が低い奴なのに

多分lowD位も出してた
でもﾐｯｸｽﾎﾞｲｽの事知らないし

才能？

[189](^ω^ ) 09/01/13 00:13 D-FJRNo

>>187
すまぬ、携帯からだと見れないや


>>188
lowDは才野って言ってもいいんじゃないかな。
ただ自覚無しにミックス使える人は普通にいるからねぇ〜。その人もそうなのかもよ。

[190]ウダ・ポンチ 09/01/13 19:06 E-DRLCG

http://fileseek.net/
ここで変換すれば見れるはずですよ

[191]ウダ・ポンチ 09/01/15 15:22 E-DRLCG

KYOさん来ねえかなぁ

[192]kyo 09/01/16 03:09 Qk5J4QrfPI

まだ風邪気味だけど、一応復活

>>185
ゴメン、見れない
ミックスは地声に聞こえるよ
高い声をきれいに出せている人の大半は、ミックスだと思う。


あと、ミックスって言っても、色々な出し方があって
地声多目のミックスとか裏声多目のミックスとかがある
地声多目だと、太くなるけど高いところ(HiB以上）になると
きつくなる。
裏声多目だと、細くなるけど高いところも楽に出せるようになる

歌によって、調整するのがベスト

[193]ウダ・ポンチ 09/01/16 10:53 E-DRLCG

吸いエッジも鍛えた方がいいですかね？


【地声より】
HYDE
TERU
Gackt
稲葉
西川
TOSHI(初期)

【裏声より】
TOSHI(現在)
平井堅
アツシ
小野
小田
草野


こんな感じですかな？

[194](^ω^ ) 09/01/16 14:30 D-FJRNo

前スレとかでもミックスの出し方の種類について議論してたけど、出し方に種類ってあるの？
前は鼻腔の使い方で変わるみたいな話しだったよ。

[195]ウダ・ポンチ 09/01/16 19:40 E-DRLCG

地声よりにするにはそれはどうしたらいいんすか？


あと追加で
【地声より】
桜井
京
前田
河村
yasu
【裏声より】
W-INDS.
K
YOMI
【チェストのみ】
長瀬
つるの
サンプラザ中野
【？】
藤澤ノリマサ

[196]kyo 09/01/16 20:51 dKHc9ujTHC

>>193
ゴメン、吸いエッジに関してはよくわからない
でも、多分鍛えなくてもいいと思う。

>>194
基本的にはミックスの出し方はどれも同じ。
例えば、裏声でも
フクロウみたいな裏声
オカマみたいな裏声
悲鳴のような裏声

色々な種類（？）があるけど
基本的な出し方は変わらない

一応、鼻腔の使い方で芯を強くする事も可能

[197]ウダ・ポンチ 09/01/16 23:51 E-DRLCG

地声よりにするには鼻を利用した方がいいんですか？

[198]a 09/01/18 13:01 FBgmiMYTWP

地声より（笑）

[199]ウダ・ポンチ 09/01/18 16:45 E-DRLCG

おかしいかい？

[200]a 09/01/19 08:12 FBgmiMYTWP

いいや、気にしないでくれ
ウダさんは歌はじめてどれくらい？

[201](^ω^ ) 09/01/19 13:45 D-FJRNo

ウダポンチって元たらこだよね？

hiEより上が全然出ない…
やっぱりこっから上は裏声できないと綺麗に出ないのかな？

[202]a 09/01/19 14:12 FBgmiMYTWP

hiEより上ってことは、その下は歌に使えるの？
ただ出すだけなら俺もいける

[203](^ω^ ) 09/01/19 14:14 D-FJRNo

hiD#までなら歌に使えるよ。hiEは瞬音なら使えるかもｗｗ

[204]a 09/01/19 14:26 FBgmiMYTWP

すげー!
良かったら歌聴かせてもらってもいい？

[205](^ω^ ) 09/01/19 14:48 D-FJRNo

そういわれると思ったけど恥ずかしいからやだよｗ
もっと上手く出せるようになりたいなぁー。

[206]a 09/01/19 15:05 FBgmiMYTWP

やっぱだめかｗ

[207](^ω^ ) 09/01/19 15:13 D-FJRNo

すまんねｗ録音聴いて誰よりも自分が下手だって事は知ってるからさ(^-^;

[208]kyo 09/01/19 21:52 dKHc9ujTHC

hiE〜hiF 以上になると
きついよね。

俺が思うに、そこから上は喉の筋肉（？）の問題だと思うから
歌って喉を鍛えるしかないと思う。
俺もその壁にぶつかっているところ

[209]ウダ・ポンチ 09/01/19 22:29 E-DRLCG

>>200
歌が好きになりカラオケ行きだしたのは３年前です。
その頃はミックスなど全く知らずハイトーンなんて生まれつきの選ばれし者だけのなせる技かと思いこんでいました。
地声だけで憧れのX、ラルク、GLAY、T.M.R、ウィンズを謡こなすことが目標でした。
まあ俺もともとからハイトーン好きだったんで好きな歌手は皆hiB以上を軽々だす歌手ばっかなんすよ。
２年間かなりの努力をしてやっと地声mid2F→hiBのロングトーンまで出せるようになったんですがhiCの壁は高く、また張り上げなため喉が痛かったんですよ。
そこでちょうど１年間ネットでミックスボイスという用語を見つけ生まれつきの才能だと思っていたハイトーンへの思い込みも解消した訳です。
しかし、まあ何度も失敗を繰り返しましたが…
最初は志村になるし喚声点は目立つし。
今は喉も開くようになり大分ましになりましたが。
明日届くロジャー本、高田本、弓場本を楽しみに待っとる訳ですな。

ちなみに俺は元たらこです。
長々とすいませんでした。

[210](^ω^ ) 09/01/20 00:55 D-FJRNo

>>208
俺は今エッジと裏声と、あとは喉仏下げる筋肉？を鍛えてるよ。
今日はなんか調子よくでギリギリchopバージョン51がさくさく歌えるｗ！多分寝て起きたら声元に戻ってそう(´･ω･`)

>>209
このスレではかなりの古株だよね(^ω^ )

[211]黒髪の悪魔 09/06/19 13:59 /95bj55ySP

ミックスはずっとやりたかったけどやろうと試みたことはなかった
でも大体こんな感じじゃないかなとイメージしてやってみたらできた
覚えたてのときは声量もなくそこまで高い声は出なかったけど今は地声よりやかましいです
やっぱり覚えると歌うの楽しくなるから無理して高いやつにチャレンジするようになったら地声の音域もミックスの音域も上がってきた
地声からミックスへの切り替えが難しい人はサイレンの音みたいなのを物まねすれば結構コツつかめるはず
ぁぁああああああアアアアアアー
あと鏡見ながら歌うっていうか声を出せば解るけど低い声出すときは喉仏下がってる
高くなるにつれて・・・
みたいに見たりすれば感覚は掴みやすいはず！できない人はファイト！
既出だったらｽﾏﾝ

ホイッスルは実はミックスより簡単